Сантехмонтаж | Отопление | Канализация | Водопровод | Сантехника | Сантехнические услуги

Проблема с переходом чугун-пластик и со сливом

Устройство и монтаж канализационных систем.

Сообщений: 6
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 01:16
СообщениеДобавлено: 06 июн 2013, 01:28
Здравствуйте. Есть проблема и необходимость в консультации толкового специалиста. О проблеме подробнее и по-порядку.
Делали реставрацию ванны(жидкий акрил). Решили поменять и обвязку. При этом, с высокой долей вероятности предполагала, что возможны проблемы в месте слива из ванны (стык пластика с чугунным раструбом, являющимся ответвлением от основной сточной чугунной трубы) – 10 лет назад в этом месте подтекало, и его замазал сантехник густым слоем цемента. Опасения справдились. Человек, выполнявший реставрацию ванны, устанавливал и новую обвязку. Действия, которые он производил: перфоратором выдолбал цемент внутри трубы (за качество сказать не могу), затем зачищал трубу крупной наждачкой. Переходник чугун-пластик в месте стыка промазал силиконовым герметиком, возможно и в трубе мазал. Кстати, замечу, что из чугунной трубы все время слегка сочилась вода, в том числе, и во время всех этих манипуляций (т.е, в местах нанесения герметика не было сухо). Воткнул переходник. Подсоединил обвязку. Подождали некоторое время, чтобы (как я понимаю) схватился герметик. Включили воду в ванну. На сливе – подтекает. Причем, скорее всего между переходником и чугуном. Хотя, визуально все очень плотно прилегает. Было подозрение, что образовалась трещина в чугуне, но трещины он не обнаружил и понять причину течи так и не смог. Но поскольку он взялся за платную услугу, то оставить течь не мог. Тогда, он решил поставить в этом месте чугунного отвода заглушку (мы ее сделали из куска пластиковой трубы, на которую я нашла плотно прилегающую крышку от банки с горчицей, смазанную тем же герметиком и примотанную толстым и широким слоем изоленты, этот кусок трубы он загнал в переходник чугун-пластик в бывшем месте слива).
Далее, в качестве места слива осталось использовать ничто иное, как место стока (еще один рукав общей чугунной трубы), принимающий воду из раковины и стиральной машины (и их общего сифона). До сего момента в месте этого стока стоял переходник чугун-пластик (был установлен несколько лет назад, когда подключали стиралку). Но, чтобы реализовать идею слива ванны через этот единственно оставшийся сток, пришлось через переходник чугун-пластик подсоединять пластиковый раструб с тремя рукавами (на слив из ванны, на слив из раковины-стиралки и выход в общую чугунную трубу). Опять же все время слегка сочилась вода из чугунной трубы, все делалось не насухую (в частности, наносился герметик).
После всех этих мероприятий и подключения всех труб при сливе раковины и ванны подкапывания нигде не было, вода вроде нормально сливалась (правда, ванну не наполняли, так как решили, выждать пока высохнет герметик). Вечером того же дня спустя несколько часов мылись и вроде все было ничего. Утром следующего дня при использовании раковины появилось подтекание. Муж осмотрел трубы и вынул установленный пластиковый трехколенный раструб рукой без усилий (на нем болтались ошметки силикона). А если бы стиралку включила – ужос! В общем, значительную часть дня муж возился с этим трехколенным (несколько раз ставил-вынимал из-за наличия подтекания, причем, между чугуном и переходником – та же проблема, что и была в прежнем сливе ванны). Как мы себе обозначили, что скорее всего в чугунной трубе образовались наросты, неровности, которые создавали маленькие зазоры при стыке с переходком, а поскольку труба мокрая, то решить проблему с помощью силикона не удается – он отслаивается и превращается просто в куски (пардон) “соплей”. Дома отыскался медицинский жгут (широкая резинка), супруг намотал ее на переходник, закрепил изолентой, чтоб не раскручивалась и с невероятными усилиями затолкнул в чугунку. Теперь не течет, но… При спуске воды в раковину, она не попадает сразу в сточную трубу, она поднимается в ванну, выдавливая даже пробку из сливного отверстия ванны. А уж из ванны идет окончательный слив. При сливе стиральной машины наполняются раковина и из ванны бьет ключ (невысокий фонтанчик). При мытье в душе, вода стекает так слабо, что ванна наполовину наполняется за это время, и затем вода,естественно, тоже сливается недопустимо долго. Решили, что нужно возвращать старую схему слива. Делать это руками такого же специалиста как прежний или руками сантехников ЖЭУ нет ни малейшего желания. Хотелось бы иметь дело с опытным, грамотным и порядочным специалистом.
И еще очень хочется услышать Ваше мнение по поводу вышеописанного и возможные причины оного, а также ваше видение разрешения проблемы. Какие моменты может стоит особо проверить. Как-то так…

Реклама

Аватар пользователя
Модератор
Сообщений: 180
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 18:35
Откуда: Днепропетровск
СообщениеДобавлено: 06 июн 2013, 07:31
У Вас проблема не со стыковкой чугун-пластик, а с тем что забита канализация, поэтому вода медленно и уходит. Если вы живете в многоэтажке, то купите тросик такой длины, что бы достал от слива ванны до стояка, и хорошенько прочистите канализационную трубу. Так же можно использовать вещества типа "Крот".
Если труба будет чистая, она будет без проблем пропускать через себя слив из ванны, и ничего подтекать не будет.
Если Вы хотите герметизировать стык канализационной трубы, но воду остановить не удается, то силикон использовать бесполезно, он на влажные поверхности не прилипает. В таком случае нужно использовать цемент.

Сообщений: 6
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 01:16
СообщениеДобавлено: 06 июн 2013, 12:23
Владимир, спасибо большое за скорый отклик.
Залила “КРОТ”(кстати, периодически им пользуюсь). Вечером посмотрю, каков будет эффект.
Как я поняла, при условии чистой трубы никакого сопротивления потоку при сливе в общую трубу не должно быть, т.е., вода должна прямиком уходить в общий сток, НЕЗАВИСИМО от схемы слива c приборов (раковина, ванна и т.п.)? При этом, подтеканий не должно быть, даже в отсутствии герметичности стыков? Подтекание же возникает при наличии дополнительного давления на стык? А тот факт, что из трубы все время что-то сочиться наружу, разве не представляет собой встречный поток (хоть и слабое, но сопротивление) или это сочение и свидетельствует о наличии засора(хотя дядя, который ставил обвязку, объяснял это неправильным наклоном трубы)?
И еще, при изначальной схеме слива вода из ванны уходила в раструб чугунной трубы, который расположен почти под сливным отверстием ванны (нынче в нем заглушка), а теперь потоку надо проделать более долгий путь до нынешнего пластикового раструба, а затем, повернув, уж он попадает в общую трубу. Причем, диаметр рукавов пластикового раструба меньше диаметра чугунных ответвлений. Это ведь тоже имеет определенное значение? Ваше мнение на заглушку и возврат к прежней схеме слива. Спасибо.
P.s.: а если перед вставкой переходника чугун-пластик заткнуть в трубу “кляп” поглубже(с возможностью его изъять, разумеется), высушить край трубы и после этого обработать внутреннюю её часть герметиком, затем вынуть кляп и вставить переходник (тоже смызанный герметиком) – не хочется прибегать к цементу (с ним геморрой при необходимости демонтажа)
Аватар пользователя
Модератор
Сообщений: 180
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 18:35
Откуда: Днепропетровск
СообщениеДобавлено: 06 июн 2013, 17:52
Владимир, спасибо большое за скорый отклик.
Залила “КРОТ”(кстати, периодически им пользуюсь). Вечером посмотрю, каков будет эффект.
Как я поняла, при условии чистой трубы никакого сопротивления потоку при сливе в общую трубу не должно быть, т.е., вода должна прямиком уходить в общий сток, НЕЗАВИСИМО от схемы слива c приборов (раковина, ванна и т.п.)? При этом, подтеканий не должно быть, даже в отсутствии герметичности стыков?

Верно, если только стык не направлен горизонтально вбок, тогда если в нижней стыка будет негерметичность будет немного подтекать. Если у Вас старая чугунная разводка, то по идее на умывальник у Вас выход должен вверх смотреть.

Подтекание же возникает при наличии дополнительного давления на стык? А тот факт, что из трубы все время что-то сочиться наружу, разве не представляет собой встречный поток (хоть и слабое, но сопротивление) или это сочение и свидетельствует о наличии засора(хотя дядя, который ставил обвязку, объяснял это неправильным наклоном трубы)?

Уклон тут тоже имеет значение, но даже небольшая погрешность, не даст таких последствий как Вы описали в предыдущем сообщении. Просто если уклон нарушен, то вода в трубе вся не уйдет в общий стояк, а часть будет находиться в ней, это кстати способствует быстрому засору... Если действительно есть "контр-уклон" то лучше это исправить.

И еще, при изначальной схеме слива вода из ванны уходила в раструб чугунной трубы, который расположен почти под сливным отверстием ванны (нынче в нем заглушка), а теперь потоку надо проделать более долгий путь до нынешнего пластикового раструба, а затем, повернув, уж он попадает в общую трубу. Причем, диаметр рукавов пластикового раструба меньше диаметра чугунных ответвлений. Это ведь тоже имеет определенное значение? Ваше мнение на заглушку и возврат к прежней схеме слива. Спасибо.

Честно говоря плохо понял Вашу мысль :) Но особой роли где подключена ванна к канализации роли не играет.

P.s.: а если перед вставкой переходника чугун-пластик заткнуть в трубу “кляп” поглубже(с возможностью его изъять, разумеется), высушить край трубы и после этого обработать внутреннюю её часть герметиком, затем вынуть кляп и вставить переходник (тоже смызанный герметиком) – не хочется прибегать к цементу (с ним геморрой при необходимости демонтажа)

Вы пока будете вынимать кляп смажите весь герметик, и опять же на него попадет вода.

Было бы хороше если бы Вы нарисовали схемку канализации, было бы легче найти проблему.Я так понял что ванна это крайнее присоединение, потом идет умывальник (куда вы воткнули тройник) потом унитаз и дальше в общий стояк? если я не прав опишите или нарисуйте как правильно.

Сообщений: 6
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 01:16
СообщениеДобавлено: 06 июн 2013, 19:00
Владимир, спасибо, что пытаетесь разобрать изложенные в письменном виде мысли, роящиеся в бестолковке дилетанта :) . Схему нарисую и выложу.

Сообщений: 6
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 01:16
СообщениеДобавлено: 06 июн 2013, 21:35
Крот норку не прорыл - ничего не улучшилось :( .
Выкладываю фотографии.

Изображение

Изображение

Ответвление справа бывший сток для ванны (нынче с заглушкой). Размещается практически под сточным отверстием ванны.

Сточная труба уходит налево в стену (в туалет).
В туалете труба вмонтирована в парапет, который скрывает её, наружу выходит только отверстие для приема стока из унитаза(на фото оно не видно, оно за унитазом).

Изображение

Обвязка

Изображение

Засняла еще слив раковины и стиралки.

Изображение
Аватар пользователя
Модератор
Сообщений: 180
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 18:35
Откуда: Днепропетровск
СообщениеДобавлено: 06 июн 2013, 22:57
Вот, теперь все видно и понятно.
Когда сливаете воду в унитаз, вода быстро уходит? Если да то засор где то близко, попробуйте вытащить тройник и с фонариком глянуть в трубу, может когда заделывали вывод под ванну что то туда попало. А так в принципе ванну Вы нормально присоединили, если устраните проблему с медленным уходом воды, то можно оставить ванну подключенной в тройник, страшного ничего нету.
Ну и загерметизировать бы переход было бы не плохо. Можно попробовать разобрать заглушку от ванны, засунуть туда тряпку аж в трубу ( что бы потом только вытащить можно было), вытереть насухо раструб куда вставлен тройник, засиликонить все, подождать 2 часа, потом достать тряпку и загерметизировать обратно выход под ванной.

Сообщений: 6
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 01:16
СообщениеДобавлено: 07 июн 2013, 00:51
Со сливом в унитазе все нормально. Последуем Вашему совету исследовать трубу с фонариком (прям чувствую себя диггером или сталкером :) ), может чего обнаружим...
Спасибо Вам большое за скорые ответы, рекомендации и новые идеи - я настроена ими воспользоваться :) . А заглушку оставить ту же самопальную с крышкой от банки из-под горчицы или может есть что-то более цивильное, ну резиновые какие-нить "шайбы"?
Аватар пользователя
Модератор
Сообщений: 180
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 18:35
Откуда: Днепропетровск
СообщениеДобавлено: 07 июн 2013, 10:26
Есть специальные заглушки для пластиковой трубы, если ее вставить с резинкой то течь ничего не будет даже под небольшим давлением...

Сообщений: 6
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 01:16
СообщениеДобавлено: 07 июн 2013, 18:52
Вчера заливала КРОТ и в раковину, и в ванну – результат нулевой. На данный момент вода самостоятельно из ванны почти не уходит – необходимо вмешательство вантуза. При визуальном осмотре внутреннего содержимого трубы, насколько это возможно (при установке серого пластикового раструба), муж не обнаружил никакого видимого засора. В туалете слив нормальный. Непонятно, где же тогда, вероятный засор. Сегодня супруг отвинтил дождик, засунул шланг от душа в трубу для слива, что под раковиной, и пустил мощный поток – вода била ключом в сливном отверстии ванны. Кроме шелухи от водного камня в ванну ничего не вышло. По-нашему, правый рукав серого раструба расположен ниже по уровню, чем основная сточная труба (которая вдобавок имеет и небольшой контр-уклон) – вот вода при сливе из раковины и идет не в основной сток а поступает в ванну по правому серому колену пластикового раструба. Идеи:
1. поиграть еще в версию “засора” и, заткнув все наружные сливы, повторить “номер” с пусканием мощного потока воды из шланга душа в сливной шланг под раковиной. По логике, такой поток должОн пробить вероятный засор.
2. убрать серый раструб, вынуть заглушку из правого раструба чугунной трубы, то бишь, вернуться к первоначальной схеме слива.
3. еще, как мне кажется, можно попробовать повернуть серый пластиковый раструб так, чтобы его правый рукав был со слегка задранным вверх носом, чтобы воде было легче уходить в общий сток, чем ПОДНИМАТЬСЯ в ванну (при этом, возможно, улучшится и слив из ванной - вода будет как бы падать с горы).
След.

Вернуться в Канализация

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1